Un drapeau japonais ww2
4 participants
Page 1 sur 1
Un drapeau japonais ww2
Trouvé en bourse, ce drapeau en soie est un étendard porte bonheur Hinomaru Yosegaki. Ceux ci étaient offert aux soldats et officiers par leur famille, amis, collègues, camarades de classe et même parfois leurs professeurs, avant leur départ pour le front.
Il n'est pas traduit en entier, cependant j'ai pu déchiffrer certains des slogans, ainsi il y a "prières pour que la chance t'accompagne toujours sur le champ de bataille", "7 vies pour la Nation", ainsi que "Victoire certaine'.
Ils étaient accrochés aux murs dans les chambrées, attachés aux fusils pendant le combat, exhibés après la victoire en criant "banzai", ou encore conservés précieusement repliés sur eux même dans le liner du casque ou la poche intérieure de la veste d'uniforme.
Il n'est pas traduit en entier, cependant j'ai pu déchiffrer certains des slogans, ainsi il y a "prières pour que la chance t'accompagne toujours sur le champ de bataille", "7 vies pour la Nation", ainsi que "Victoire certaine'.
Ils étaient accrochés aux murs dans les chambrées, attachés aux fusils pendant le combat, exhibés après la victoire en criant "banzai", ou encore conservés précieusement repliés sur eux même dans le liner du casque ou la poche intérieure de la veste d'uniforme.
toitoine66- Messages : 1215
Date d'inscription : 18/03/2014
Age : 33
Localisation : Diên Biên Phu: Hugette 7
Re: Un drapeau japonais ww2
dis moi, il a l'air en nylon ton drapeau. Bien que le nylon aie été inventé et commercialisé dans les année 40 aux US, je m'étonne d'en voir un Japonais.
Sais tu de quant il date?
Sais tu de quant il date?
javel- Messages : 3241
Date d'inscription : 28/06/2013
Age : 54
Localisation : Le maquis
Re: Un drapeau japonais ww2
pour moi c'est une repro peut être années 60-80 ?
Aubrey101- Messages : 317
Date d'inscription : 17/07/2015
Re: Un drapeau japonais ww2
Hello
je n'ai pas eut le temps de répondre mais pour moi il est bien authentique: voici les choses qui me font dire ça :
Ici on a un drapeau en soie, plus rare et plus côté qu'un drapeau en coton qui se trouvent beaucoup plus facilement. Les faussaires utilisent des drapeaux vierges en coton pour maximiser leur profit.
De plus les faussaires (en particulier les japonais) se concentrent sur des thèmes qui font vendre, Marine Impériale, kamikazes, signatures de haut gradés bidon ... Ce qui n'est pas le cas ici.
Enfin les faussaires dans leur grande majorité travaillent seuls. On ne retrouve donc qu'un seul style d'écriture sur tout le drapeau. Ce qui n'est pas le cad ici. Loin de là.
Tu as même un style calligraphique tombé dans l'oubli, le style herbe (2e ligne verticale en partant de la droite). Ce style n'est plus enseigné à l'école et de moins en moins de japonais sont capables de l'écrire et même de le lire. C'est l'équivalent du style cursif de chez nous pour faire simple. Ce qui rend de nombreux documents illisibles même quand ils sont écrit dans notre langue avec le même alphabet.
Aucun intérêt pour un faussaire puisqu'il devra redoubler d'efforts pour exécuter proprement la calligraphie, et que la grande majorité de ses acheteurs potentiels seront incapables de la déchiffrer. C'est bien plus rentable de faire des drapeaux en coton parfaitement lisibles avec les noms bien connus d'escadrilles kamikazes.
De plus j'ai acheté ce drapeau a un collectionneur et ami qui a une très grande expérience dans le domaine du militaria japonais, pour moi aucune inquiétude.
Pour le début de traduction:
En 1 tu as "Prières pour ton éternelle bonne fortune (/chance) au combat (/sur le champ de bataille)".
En 2 c'est "7 vies pour la Nation".
En 3 c'est "Victoire certaine".
je n'ai pas eut le temps de répondre mais pour moi il est bien authentique: voici les choses qui me font dire ça :
Ici on a un drapeau en soie, plus rare et plus côté qu'un drapeau en coton qui se trouvent beaucoup plus facilement. Les faussaires utilisent des drapeaux vierges en coton pour maximiser leur profit.
De plus les faussaires (en particulier les japonais) se concentrent sur des thèmes qui font vendre, Marine Impériale, kamikazes, signatures de haut gradés bidon ... Ce qui n'est pas le cas ici.
Enfin les faussaires dans leur grande majorité travaillent seuls. On ne retrouve donc qu'un seul style d'écriture sur tout le drapeau. Ce qui n'est pas le cad ici. Loin de là.
Tu as même un style calligraphique tombé dans l'oubli, le style herbe (2e ligne verticale en partant de la droite). Ce style n'est plus enseigné à l'école et de moins en moins de japonais sont capables de l'écrire et même de le lire. C'est l'équivalent du style cursif de chez nous pour faire simple. Ce qui rend de nombreux documents illisibles même quand ils sont écrit dans notre langue avec le même alphabet.
Aucun intérêt pour un faussaire puisqu'il devra redoubler d'efforts pour exécuter proprement la calligraphie, et que la grande majorité de ses acheteurs potentiels seront incapables de la déchiffrer. C'est bien plus rentable de faire des drapeaux en coton parfaitement lisibles avec les noms bien connus d'escadrilles kamikazes.
De plus j'ai acheté ce drapeau a un collectionneur et ami qui a une très grande expérience dans le domaine du militaria japonais, pour moi aucune inquiétude.
Pour le début de traduction:
En 1 tu as "Prières pour ton éternelle bonne fortune (/chance) au combat (/sur le champ de bataille)".
En 2 c'est "7 vies pour la Nation".
En 3 c'est "Victoire certaine".
toitoine66- Messages : 1215
Date d'inscription : 18/03/2014
Age : 33
Localisation : Diên Biên Phu: Hugette 7
Re: Un drapeau japonais ww2
Ma femme me dit qu'il y a une phrase écrite par un moine bouddhiste et par le maire d'une ville, mais le nom est indéchiffrable.
javel- Messages : 3241
Date d'inscription : 28/06/2013
Age : 54
Localisation : Le maquis
Re: Un drapeau japonais ww2
Super Javel remercie ta femme ^^ c'est quel ligne ?
toitoine66- Messages : 1215
Date d'inscription : 18/03/2014
Age : 33
Localisation : Diên Biên Phu: Hugette 7
Re: Un drapeau japonais ww2
S'il est bon ton drapeau, ce que je te souhaite véritablement, tu as une pièce vraiment remarquable ! Je peux le montrer à un ami qui saura sans doute te traduire une bonne partie. Il vit au Japon est est marié avec une japonaise. Il pourra peut-être compléter la traduction déjà entamée par Mme Javel.
Pour tester et voir s'il s'agit de soie ou de nylon, le teste le plus simple est de passer une flamme dessus. Mais bon, je comprendrais que tu ne veuilles pas ! Après, la soie et le nylon n'ont pas du tout le même aspect au touché. En général c'est assez facile à ressentir.
Pour tester et voir s'il s'agit de soie ou de nylon, le teste le plus simple est de passer une flamme dessus. Mais bon, je comprendrais que tu ne veuilles pas ! Après, la soie et le nylon n'ont pas du tout le même aspect au touché. En général c'est assez facile à ressentir.
Puff- Messages : 2402
Date d'inscription : 13/05/2012
Re: Un drapeau japonais ww2
Hello Puffy puff
Non pas besoin de foutre le feu au touché je le sent bien que c'est de la soie j'ai pu comparer avec mon Parachute ^^
Eh bien écoute c'est avec grand plaisir si tu peux le faire traduire par tes amis ça serait super
Si tu as besoin de plus de photos toc moi
Non pas besoin de foutre le feu au touché je le sent bien que c'est de la soie j'ai pu comparer avec mon Parachute ^^
Eh bien écoute c'est avec grand plaisir si tu peux le faire traduire par tes amis ça serait super
Si tu as besoin de plus de photos toc moi
toitoine66- Messages : 1215
Date d'inscription : 18/03/2014
Age : 33
Localisation : Diên Biên Phu: Hugette 7
Re: Un drapeau japonais ww2
Je te tiens au jus... de citron !
Puff- Messages : 2402
Date d'inscription : 13/05/2012
Re: Un drapeau japonais ww2
Sinon avec le drapeau j'avais reçus cette gourde Soldat NCO
toitoine66- Messages : 1215
Date d'inscription : 18/03/2014
Age : 33
Localisation : Diên Biên Phu: Hugette 7
Re: Un drapeau japonais ww2
Puff a écrit:Je te tiens au jus... de citron !
Mercii
toitoine66- Messages : 1215
Date d'inscription : 18/03/2014
Age : 33
Localisation : Diên Biên Phu: Hugette 7
Re: Un drapeau japonais ww2
Je n'y connais rien, mais c'est meugnon ! Et ça a bien vu le terrain !
Puff- Messages : 2402
Date d'inscription : 13/05/2012
Re: Un drapeau japonais ww2
Enfaîte j'aimerais me faire un mannequin US tout début de guerre avec le casque M17 A1 et cette gourde ou tout simplement compléter mon mannequin japonais avec mon manteau de soldat nippon daté 1939 pour un effet guerre sinojaponaise :
toitoine66- Messages : 1215
Date d'inscription : 18/03/2014
Age : 33
Localisation : Diên Biên Phu: Hugette 7
Re: Un drapeau japonais ww2
Réponse du copain ce matin :
Hello,
je peux déjà te dire que ça a été écrit par de vrais japonais.
Ensuite que c'est... martial (nom shinto du dieu de la guerre, caractères du guerrier (ou de la mort) ici et là).
Je regarde plus en détail (je pars au travail la) et je te dis ça ce soir.
Richard
Ca sent bon ce drapeau !
Hello,
je peux déjà te dire que ça a été écrit par de vrais japonais.
Ensuite que c'est... martial (nom shinto du dieu de la guerre, caractères du guerrier (ou de la mort) ici et là).
Je regarde plus en détail (je pars au travail la) et je te dis ça ce soir.
Richard
Ca sent bon ce drapeau !
Puff- Messages : 2402
Date d'inscription : 13/05/2012
Re: Un drapeau japonais ww2
Hell ! Yeahh merci puff
toitoine66- Messages : 1215
Date d'inscription : 18/03/2014
Age : 33
Localisation : Diên Biên Phu: Hugette 7
Re: Un drapeau japonais ww2
Voilà pour sa traduction, basé sur le sens des caractères. Certains noms sont indéchiffrables malheureusement. Mais bon c'est déjà pas mal. Essaie de faire des recherches sur les noms déjà trouvés, on ne sait jamais...
Puff- Messages : 2402
Date d'inscription : 13/05/2012
Re: Un drapeau japonais ww2
C'est supe tout ça en tout cas c'est vraiment un vrai en effet , bravo je suis jaloux
Aubrey101- Messages : 317
Date d'inscription : 17/07/2015
Re: Un drapeau japonais ww2
OOooh super Puffy Puff un grand merci a ton ami ! je vais effectuer des recherches sur tout ces noms ! raaaah tu déchires mon pote ! Il a bien bossé ton ami et c'est très bien présenté !
toitoine66- Messages : 1215
Date d'inscription : 18/03/2014
Age : 33
Localisation : Diên Biên Phu: Hugette 7
Re: Un drapeau japonais ww2
De rien copain ! C'est vrai qu'il a fait ça bien !
Puff- Messages : 2402
Date d'inscription : 13/05/2012
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum