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Equipements de plongée

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Message  Puff Mar 2 Oct 2018 - 19:08

Certains d'entre-vous le savent déjà, je suis assez accroc aux plongeurs des 60's, que ce soit chez les UDT, les SEALs, les IUWG ou encore les pararescues de l'USAF, et je suis aussi plongeur (bien que ces dernières années, je me contente plus de ma baignoire que de l'océan...) . Du coup, ça m'a permis au fil du temps de m'intéresser au matériel de plongée utilisée durant la guerre du Vietnam et d'accumuler certaines pièces indissociables des ces unités sous marine. Voici donc ma petite vitrine liée à la plongée, avec des détendeurs qui datent de 1957 à 1969. Je vous ferais le détail demain si le coeur vous en dit...

Equipements de plongée Img_0812
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Message  Captain Tinydam Mar 2 Oct 2018 - 19:50

Comme toujours, superbe, même si tu aurais pu cacher ta valise de billets Wink
Les bouteilles doivent peser une Tonne.
C'est un couteau tout en bas ?

L'étagère de droite I love you

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Equipements de plongée Empty Re: Equipements de plongée

Message  Puff Mar 2 Oct 2018 - 20:44

Merci Tiny ! Oui, les bouteilles pèsent lourd. Et encore, c'est de l'alu, mais très dur à porter hors de l'eau. En bas, c'est un couteau US Divers. Je posterais le détail demain. Le troisième en partant du haut, j'ai plongé avec il y a 2 ans. Le pied !
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Message  javel Mar 2 Oct 2018 - 21:23

Whaou!!!

Je te savais déjà pas mal barré, mais là, respect, on ne peut plus lutter!!!!

cheers cheers cheers

Tu nous feras quelques détails avec explication du matos? J'aimerais savoir en quelle mesure le matériel à évoluer depuis cette époque.
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Message  CuiCui Mar 2 Oct 2018 - 21:56

javel a écrit:Tu nous feras quelques détails avec explication du matos

"Mode Arno ON"
C'est pour aller sous l'eau !
"Mode Arno OFF"
lol!


Désolé Arno, je n'ai pas pu m'en empêcher What a Face

Sinon belle collection Puff I love you
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Message  Puff Mar 2 Oct 2018 - 22:22

Merci les gars. Ce fut une longue épopée, je la partagerais avec plaisir ! Wink
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Message  martinhelm Mar 2 Oct 2018 - 23:53

Superbe ce matériel,j’adore
Je suis moi aussi plongeur

Du coup je recherche un Militaria ou il y avait une présentation des plongeur Seal au Vietnam, quel numéro était ce?

Nico

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Message  jeune chien fou Mer 3 Oct 2018 - 6:16

Sympas et si oui pour en savoir plus Wink

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Message  Puff Mer 3 Oct 2018 - 15:44

martinhelm a écrit:Superbe ce matériel,j’adore
Je suis moi aussi plongeur
Du coup je recherche un Militaria ou il y avait une présentation des plongeur Seal au Vietnam, quel numéro était ce?
Nico

Salut Nico, alors il te faut le N° 363 / 366 / 369 et 372. L'article a été publié en 4 parties. Le N° 366 est celui qui comporte le matériel de plongée.
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Message  Puff Mer 3 Oct 2018 - 20:37

Alors dans le détail :

1- Détendeur DA Navy Approved, produit entre 1957 et 1958, avant l'introduction du DAAM (Demand Apparatus Aqua Master) en 1958. A ses côtés, une lampe Aqua-Lux produite entre 1954 et le début des 70's :
Equipements de plongée Img_0817


2- Prototype du DAAM de 1957 qui reprend une partie des pièces internes du DA Navy, mais avec certaines modifications suite à la demande de la Navy pour équiper ses unités UDT notamment :
Equipements de plongée Img_0821

3- Premier DAAM de série de 1958 basé sur les améliorations du précédent avec notamment l'ajout d'un hookah port (permettant une alimentation en surface à la place des bouteilles). A ses côtés, un profondimètre en pieds Calypso produit de 1961 à 1969 et un appareil photo Nikonos I produit de 1963 à 1968 qu el'on voit souvent utilisé au Vietnam :  
Equipements de plongée Img_0818

C'est sur cette dernière version que la Navy va demander à US DIVERS, la filiale d'Aqua-Lung aux USA de travailler sur une version à signature magnétique 0 nécessaire aux missions des UDT. Le Hookah port sera notamment supprimé pour réduire son coût de production et tous les matériaux seront remplacés par des alliages non magnétiques. Le corps est en alliage de cuivre et les filtres en or, ces deux matériaux ayant des propriétés physiques différentes mais tout deux anti-magnétiques. C'est celui présenté à côté de la vitrine et monté sur deux bouteilles en alu à signature magnétique neutre elles-aussi. De même la robinetterie est  en alliage de cuivre. Ce modèle entre en service en 1963 auprès des SEALs et de UDT et restera le modèle en dotation jusqu'au milieu des 70's. Mais son homologue civile, le DAAM rentre aussi dans le stock de la Navy (tout comme ses prédécesseurs depuis la création du CG-45 de Cousteau et Gagnan).

Ces détendeurs "double hose" sont de types simple étage et non compensés. Là, ça devient technique, je vais essayer de ne pas être barbare ni barbant... Smile Les détendeurs utilisés aujourd'hui sont à double étage : le premier étage fixé à la bouteille passe la pression de la bouteille de haute pression (environ 200 bars) à une pression intermédiaire. Le deuxième étage celui qu'on met en bouche, passe de cette pression intermédiaire à une pression ambiante, à savoir celle que l'on respire dans l'atmosphère. Et ce principe existe depuis la fin des 50's. Les détendeurs simple étage et double étages se sont croisés dès le début des 60's. Le double étage ne remplaçant progressivement l'autre que dans le milieu des 60's. Pourquoi ? Ca reste un grand mystère pour moi. Je m'explique :
avec un détendeur simple étage, les bulles d'air ressortent côté bouteille, à l'arrière de votre tête. C'est un confort indéniable. Surtout pour moi qui aime la photo sous-marine. Ca permet de s'approcher plus du sujet, qui est de fait moins effrayé, et de ne pas avoir un nuage de bulle devant son masque.

Une des révolutions majeure sur les détendeurs doubles étage est d'avoir été "compensés". Ce qui veut dire que l'effort inspiratoire reste le même, quelque soit la profondeur, à l'inverse d'un détendeur non compensé qui demande un effort inspiratoire supérieur. C'est surtout une question de confort, mais aussi de sécurité, car on se fatigue moins en profondeur... ça va, je ne vous ai pas perdus ? Laughing

Alors pour répondre à Javel, concernant ce qui a changé entre cette époque et aujourd'hui, je dirais par grand chose côté détendeur. Ils sont certes plus confortables à respirer, moins lourds, avec des matériaux plus composites,... Mais le principe reste toujours celui développé par Cousteau et Gagnan en 1945. Les améliorations ont été successives après guerre en France, aux USA et ailleurs. Mais depuis les 60's, pas grand chose de neuf sous la mer. Enfin, si, plus de production de plastique...

Nous en arrivons donc à ces deux modèles suivants, le Calypso I, l'un des premier détendeur double étage compensé, sorti en 1961, et son fils, le Calypso II, qui entre en service en 1965 et est encore un peu amélioré avec notamment le fameux "hookah port" permettant une alimentation surface :
Equipements de plongée Img_0819

Enfin, le Calypso III, sorti en 1969. Celui-ci a été ramené du Vietnam et a sans doute vu du service. A ses côtés, un autre profondimère Aqua-Lung qui apparaît aux alentours de 1969 et un couteau Master Knife de fabrication japonaise qui apparaît vers 1968-69 (date à laquelle Aqua-Lung commence à faire fabriquer une partie de son matériel au Japon). Dans la boite, un masque "Champion Deluxe" vendu en 1969, de marque René Cavalero & Cie et fabriqué à Marseille. Ca fait partie des nombreux masques de fabrications française exportés aux USA à cette période. Il était vendu sous licence Aqua-Lung et figure au catalogue dès le milieu des 60's.
Equipements de plongée Img_0820

Bon, j'espère ne pas avoir perdu mon auditoire, car parfois moi aussi, je m'y perd ! Si vous avez des questions... Wink


Dernière édition par Puff le Jeu 4 Oct 2018 - 0:43, édité 3 fois
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Message  fafane83 Mer 3 Oct 2018 - 21:00

cheers

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Message  jeune chien fou Mer 3 Oct 2018 - 22:00

Merci à toi et c'est relativement clair Wink
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Message  CuiCui Jeu 4 Oct 2018 - 2:07

Je ne vois pas de bonnet rouge dans ta collection Razz
Merci pour les explications Wink
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Message  martinhelm Jeu 4 Oct 2018 - 7:16

Super

Merci pour cette présentation super détaillée et très intéressante
Vivement la suite sur les masques et palmes et bouées!!

Nico

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Equipements de plongée Empty Re: Equipements de plongée

Message  Puff Jeu 4 Oct 2018 - 11:03

Merci à tous, ça fait plaisir de voir que ça en intéresse quelques-uns. Je posterais la suite prochainement.

CuiCui : pas de bonnet rouge ! J'aime JYC, mais je ne l'adule pas. C'est un personnage très complexe et souvent ambigu... Et puis le rouge avec l'ERDL, ça ne se marie pas très bien ! Laughing
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Message  blueballs Jeu 4 Oct 2018 - 14:20

Superbe présentation ayant moi même été plongeur dans mon jeune temps. Je n'ai connu que le double étage côté détendeur et je plongeais avec un bi que j'ai toujours trouvé plus confortable que la mono-bouteille. De fait petit à petit le plastic a remplacé le métal et je n'ai plongé qu'à l'air comprimé (aujourd'hui bcp de mélanges gazeux sont proposés aux plongeurs).

Très belle collection que voilà Smile
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Equipements de plongée Empty Re: Equipements de plongée

Message  javel Jeu 4 Oct 2018 - 18:34

Merci Puff d'avoir pris sur ton temps pour toutes ces explications. En fait Cousteau et Gagnan sont des précurseurs et ont presque tout inventé!

Par contre le terme "alimentation de surface", je ne comprend pas?
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Equipements de plongée Empty Re: Equipements de plongée

Message  Puff Jeu 4 Oct 2018 - 21:15

Pour la petite histoire, Emile Gagnan était ingénieur chez Air Liquide. C'est lui qui a adapté le détendeur de plongée Rouquayrol-Denayrouze (inventé en 1860) sur les tractions-avant qui marchaient au gaz d'éclairage pour pallier à la pénurie d'essence pendant la guerre. Le détendeur utilisé sur la traction avant est celui-là même que Gagnan et Cousteau vont conjointement améliorer pour développer le premier détendeur "à la demande" avec Cousteau. La grande différence avec les détendeurs jusqu'alors en service dans la marine militaire et civile, c'est que pour le CG-43, leur premier prototype, il n'y avait pas besoin d'actionner une vanne pour faire arriver l'air. Et c'est là qu'est la grande révolution qui va ouvrir le monde de la plongée civile et sportive. Pour la petite anecdote, le père de Simone, la première femme de Cousteau, était la fille d'un des membres du Conseil d'Administration d'Air Liquide. C'est elle qui le poussera à rencontrer l'ingénieur Gagnan. Et là, tout s'imbrique...

L'alimentation surface, c'est quand le détendeur est relié par un tuyau en surface à un compresseur. Il n'a alors pas besoin de bouteilles de plongée. Dans la marine nationale, c'était notamment utilisé pour travailler sous les coques des bateaux, pour réparer les hélices,...
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Message  Puff Ven 5 Oct 2018 - 11:08

Pour répondre à martinhelm, concernant les masques, il est assez difficile de savoir quel type de masque était utilisé par les UDT et les SEALs. US DIVERS fournira un masque anti-magnetique, en alliage de cuivre et recouvert d'une peinture noir. Le seul que j'ai jamais pu observer est celui présenté en p25 dans le livre de Eric Micheletti  "Les SEALS au Vietnam". Excellent ouvrage que je conseille fortement d'ailleurs. Mis à part ce masque, je ne connais aucun autre précisément mis à l'arsenal des plongeurs de la Navy. De ce que j'ai pu observer sur photos, que ce soit dans la Navy, l'USAF avec les PJ's (para-rescuemen) ou encore chez les Marines avec les RECON, un bon nombre de masques civiles ont été utilisés. Les éléments A-Magnetic étant coûteux, on en observe vraiment très peu en utilisation. Ils devaient vraiment être réservés aux EOD (Explosive Ordnance Disposal), les démineurs, pour leurs missions de déminage.

Le masque A-Magnetic est un modèle "Aqua-Lung". US DIVERS est resté longtemps en contrat avec la Navy. Mais pour le reste, ça peut aussi être d'autre modèles Aqua-Lung,  voir d'autres marques achetées dans le civil par les plongeurs. Dans ces marques on peut retrouver du DACOR, du Healthways, Scubapro,... Ils sont pour la plupart très durs à identifier sur photo. J'ai cependant réussi à en identifier 2/3, des modèles un peu spécifiques, mais ne je ne les ai pas dans mon stock. J'ai lu plusieurs témoignages sur des forums et sites spécialisés et un modèle qui semblait récurant est le US DIVERS Champion Deluxe. Masque professionnel au catalogue Aqua-Lung, c'est juste un choix logique pour qui cherche un masque durable à l'époque chez Aqua-Lung. J'ai découvert plus tard en l'achetant aux USA que ce masque était fabriqué en France et distribué outre-atlantique par US DIVERS, comme bon nombre d'articles de plongée à l'époque.
Equipements de plongée _mg_0010Equipements de plongée _mg_0011

Ce qui m'a permis de dater le masque, c'est le prix encore présent sur la boite et qui correspond au prix catalogue de 1969, le prix changeant l'année suivante.

J'ai aussi d'autres masques dans ma collection, comme le DACOR DM-25 Mini Pro, excellent masque que j'ai pu tester plusieurs fois en plongée. Il est fabriqué aux USA à Northfield dans l'Illinois par DACOR Corporation. La "jupe" en caoutchouc est par contre bien française et porte la mention "Breveté S.G.D.G." (Sans Garantie Du Gouvernement) . C'est une mention légale en France, dégageant l'État de toute responsabilité sur le bon fonctionnement effectif du dispositif breveté. Cette mention disparaît en 1968, ce qui a un côté pratique pour "dater" certains objets dans le temps. Malheureusement, sur les moules servant à fabriquer le caoutchouc, elle a pu rester quelques années après l'abrogation de la loi et avant que le moule ne soit remplacé. Du coup, aucune certitude que ce masque date bien d'avant 1969. Mais au moins, ça donne un laps temporel. Ce masque est déjà au catalogue en 1968, mais je n'ai malheureusement pas encore pu remonter plus loin dans les catalogues DACOR.
Equipements de plongée Dacor_10

Enfin, mon masque le plus ancien est un US DIVERS "Vista Rama" au catalogue entre 1960 et 1961. Celui-ci est 100% fabriqué aux USA par US DIVERS.
Equipements de plongée Vista-10

Prochain épisode, les palmes... Coin coin.
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Message  javel Ven 5 Oct 2018 - 17:48

Ton histoire de masque qui relie l'histoire des Citroën, c'est énorme.

Merci Puff.
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Message  Puff Ven 5 Oct 2018 - 18:12

Pas de quoi mon Jaja. Je savait que le chevron allait te mettre la larme à l'oeil ! Wink
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Message  Captain Tinydam Ven 5 Oct 2018 - 19:56

Puff, est ce qu'il y avait déjà des circuit fermés, pour éviter les bulles d'air à la surface de l'eau Question
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Equipements de plongée Empty Re: Equipements de plongée

Message  Puff Ven 5 Oct 2018 - 21:14

Oui, tout à fait. On appelle cela un recycleur. Il y a avait aussi des circuit semi-fermés. Je posterais des photos par la suite. Le dernier semi fermé que j'ai vu passer sur Ebay, c'était il y a plus de 8 ans et il était à 1500$ hors frais de port ! Shocked Ces appareils sont quasi introuvables. Je n'en connais qu'un ou deux dans des collections aux USA.
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